阿里王帅谈乌镇饭局：给中国互联网企业整体抹

21 日，阿里云创学院首期班正式开班，阿里巴巴合伙人、阿里巴巴集团委员会主席王帅与学员进行交流谈话。

　　针对世界互联网大会中的乌镇饭局，王帅发表了自己的看法，他认为这是很丢脸的行为，给中国互联网企业整体抹黑了。

　　王帅表示，中国互联网现在在全球是一个领先的地步，世界互联网大会，全世界都在等着听中国互联网先锋的认知，对未来走向的思考，但我们活生生的把世界对我们的期待变成了推杯换盏满面红光的饭局。世界在期待乌镇，我们却贡献出了一堆饭局，一些菜单？这些给中国互联网企业整体抹黑，拉低了中国互联网企业的形象。很low。

　　同时王帅表示，大家都是成熟的人，不是像小女孩一样发张自拍照，这是没有敬畏。所有大企业，都是被用户、被昨天所成就起来的。我们要对今天的成就，有敬畏之感、敬畏之心。想想我们能担当哪些，做出可担当的行动。

　　以下为学员关于这次交流的“原生态”笔录——

　　欢迎大家，大家来补足了我的短板，因为我没创过业，而阿里巴巴这么多年一直是帮别人创业的。我觉得帮助别人创业，也很幸运。

　　我在阿里 15 年，也做了 15 年的市场，还是中国雅虎最后一任总经理。今天大家可以敞开问，我也会比较直接的回答。

　　1、外界都说，阿里公关特别厉害，抵得上几个公关公司。您怎么看？

　　首先这句话就是公关的失败——忽略了我们的战略、产品、运营、服务，而把公司成功的印象归根在公关的强大上，这不好，也不对。

　　但创业公司也好，大公司也好，我们都是在一个非常真实的市场里，市场不是温文尔雅的。我也经常跟同事讲，这个世界上已经没有优雅的胜利，大家都不要指望可以温文的、非常好看的结束一场战争了。

　　马云讲过很多次，创业者跟职业经理人有很大区别。碰到一头野猪，职业经理人会想，我用狙击步枪怎么打，怎么装弹怎么瞄准。而创业者，手边有一把菜刀，就直接上去了。只能因陋就简。

　　很多成功，不是我们运气多好，而是逼出来的。很多痛苦是无法分享的。我们可以和别人去分享快乐，分享信心，但无法和伙伴分享痛苦。

　　我也常跟同事讲，做任何事都要具备两个能力：1、穷开心，哪怕没饭吃也要开心。2、找乐子，即便你实在没办法了，那也要尽量想方设法找乐子。

　　我还经常跟他们说两个字。第一：不要怕；第二：不要躲。因为怕也没用，因为躲也躲不过，只能迎难而上。

　　上述这些，你说是人生的态度也好，做事的态度也好，都可以，就这两个。只有这样做，你才能走的更远、更好一些。让自己的组织有温度，有文化，有弹性。

　　因为大家都在创业，所以会有一些相同的感觉。阿里现在已经被人搞成了一个“垄断的大公司”，我们不怕来自竞争的逼迫，我们每天都逼着自己，否定自己，让自己难受，以适应未来。其实每个人本质上都喜欢舒适感，本质上都是懒的。都会得意洋洋，都会心安理得。但我们要适应未来的变化，所以要自己逼自己，自己给自己找难受。

　　我们只能自己逼自己。

　　每到年底，我这里的体系都要调整一次，因为要舒服太容易了，所以我们只能逼着自己不舒服。

　　现在新的和新名词太多，比特币、共享XX、AI……，一堆，记一晚上都记不住，有时候也犯不着背那么多。前两天我去参加淘大年会，要总结 17 年。我觉得，每年关键词都有很多个，但这些关键词跟我们有什么关系？我们要找到属于自己的关键词，自己的能量场。

　　 2017 年如果说阿里巴巴的关键词，有，就是初心。走了 18 年，我们的初心，我们为什么做这件事情，我们做到最后，我们要认识自己，要让自己活的开心一点，从来不忘我们出发的起点和信念。

　　2、《功守道》究竟是不是阿里公关的一部分？

　　功守道不是公关的一部分，是阿里巴巴创始人爱好的一部分。

　　过去我一直说，阿里巴巴是理想主义和现实主义结合的很好的一家公司。我现在越想越明白，来更新下这个说法：阿里巴巴是一家具备鲜明个人色彩的，理想主义和现实主义结合的很好的一家公司。

　　我也经常问：马总你不累吗？他拍了整整七天。他说：我要为太极做一点东西。我和他，我们之间有默契：马总只管你想的，顺从他的内心去做。否则这也不能做，那也不能做，太痛苦了。

　　马总是 64 年的，前 18 年做一个企业出来，现在拍了电影，接下来可能继续释放“内心的艺术家”，所以要好好做。我觉得蛮好的。他是对太极文化的倡导，起码是太极文化的一部分。他说，期望我的行为能促进中国文化的自信。

　　其实我有时也会想玩，也许有人说，你爱玩。那我玩，我影响到别人了吗？但总有别人说，就让他们说去呗。

　　在一个不发达的国家，每个人都有大把的时间，去说道，去抒发。时间成本越不值钱的国家，游戏就会越赚钱。在座的各位，大家有时间玩游戏玩一天一夜？因为你们太忙了。而面对游戏得有多强的自制能力？前两天香港有家，说某位官员玩王者荣耀，不结束就不开会。连这种级别都沉迷至此，如何想象孩子们能防沉迷？

　　腾讯说半条命给了合作伙伴，但腾讯整条命却都是小学生给的。

　　3、 2014 年阿里上市后，国家工商总局有官员对淘宝提出质疑，这个事对阿里影响很大，股价降了很多，你们如何处理的，如何让这个公关事件平息的？

　　淘宝怎么样，其实消费者是最清楚的，我们对淘宝也有自己的认知，自己的坚持。曾经我参加个，现场有人说，“淘宝上都是假货，我从不上淘宝。”我让他再讲一遍，然后说，这就对了，你从不上淘宝，怎么知道淘宝上都是假货呢？ 我知道您指的是谁，他可能也属于比较典型的不上网。

　　我们呼吁——像治理酒驾一样打假。大家都知道，线上不生产假货，假货源头在线下，我们也都知道，这就是社会到这个发展阶段的常态问题。我们到一些地方去，很多都是假货。淘宝始终在推动推进假货的治理，我们不是执法机关，可我们始终在推动很多部门一起打。淘宝有全国的假货地图，中国任何一个地方的假货线索，我们都在不遗余力的推给当地公安工商部门。但我们此前推送的数千名制假嫌疑人，最终被判的少，大多都是抓了又放了。这就是法律和执法的现状，无能无力。

　　我们经常说的一句话大家可能不信，淘宝是假货最大的受害者，我们比谁都恨假货。假货对淘宝的伤害，是超出大家想象的。

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